太极拳给人的印象有两种：一是武侠电影、小说里“借力用力”的盖世武功，另一种是公园里老人们用来活动筋骨、打发闲暇的健身操。
作为一种拳法，太极拳究竟能不能用来格斗？格斗起来，和咏春、截拳道这类拳法又有何区别？要练多久，才能“盖世”？
陈正雷是陈氏太极拳第11代嫡宗传人。八岁随伯父陈照丕练习家传太极拳术、刀、枪、剑、棍等器械及推手，聆听太极理论。1972年伯父去世后，随其堂叔父陈照奎习武，20岁开始教拳，练拳、悟拳、授拳、写拳已近60年。
陈正雷（右）和长女陈娟（左一）长子陈斌（左二）三女陈媛媛（左三）
在东沟（陈氏太极历代祖师练拳之处）练拳。
2013年8月21日，南方周末记者与陈正雷探讨了“作为武术的陈氏太极拳”。
气功大师教你“打通小周天”，那是虚拟的
南方周末：陈氏太极拳能不能技击？有人挑战过你吗？
陈正雷：有，我收的第一个学生党振喜，就是先跟我过了招才拜的师。那是1972年，我23岁。为了参加河南省的武术运动会，在县里集训后，他跟到我家，连着摔了七八次。
那年7月，我们参加新乡地区的武术检阅，有人觉得自己功夫不错，但没被挑上去参加比赛，不服气，叫阵我师父，也就是陈照丕先生。他那时已80岁，为了给我们这些后生一点信心，亲自应战，接连把一个挑战的胖大汉子摔了两次。
后来让我上，那是我头次跟别的拳交手，心里没底，有点紧张，让他多走了一招，第二招才把他摔出去。
南方周末：日本人也跟你试过手？
陈正雷：1992年，日本武道研究会邀请我去，我在大阪讲了40分钟的课。有个在美国学了六年李小龙截拳道的日本朋友，开了个武馆，是馆长。他不信看上去软绵绵的太极拳能打人，要跟我试。我不能推辞，就站那，让他打。他个高，1米8左右，一拳冲过来，我身子往下矮，借着他的力，猛一下将他从头上扔过去了。
他通过翻译说，刚才头一蒙就出去了，能不能再试一次？第二次他不使那样的猛力，我就换了方法，先顺着他的来势带，同时换身形，再靠，又把他靠栽在第一次摔的那个位置。
南方周末：1980年代气功很流行，但后来证实多是忽悠。最近的例子是“气功大师”王林。你了解一些气功师吗？内家拳的“内练一口气”跟这有什么区别？
陈正雷：有的气功师说三天让你打通小周天，一周让你打通大周天，那是虚拟式的，在老师的引导下，通过你的意念和思维，让你感觉自己通了。
太极拳的练习方法不会让你急于求成，去追求那些虚拟缥渺的东西，它是根据你自己的身体状况，教你一套科学的运动方式，让你自然产生这种感觉。
邓小平：太极拳好
截拳道可能对身体有损害
南方周末：怎么理解外家拳？它是直接练外形动作？
陈正雷：外家拳刚开始就要“外练筋骨皮”。起始练法跟内家拳相反。
还有句话，“内家十年不出门，外家三年打死人”。练习外家拳，三年后拳脚功夫就可以出门应付，过过招。但内家拳是先练内劲，要练十年后，才懂得其真正的内涵。
同样练十年，在实战上内家拳不亚于外家拳。只要一“出门”，对外家拳的招式，练过内家拳的人能看得很明白。你来什么招式，都可以应付。内家拳注重于内，先立于不败之地。
南方周末：外家拳不练内劲？
陈正雷：外就是讲外形、外表，拳打脚踢就是外形动作。内，讲意念、内气、内脏、五脏百骸运气的方法。在中医上，运气的道路，叫经络。
内外两家着手的基础方法不一样。一个从里边开始，一个从外边开始。都分几个层次。
初级阶段，外家以刚为主，先练筋骨皮；内家以柔和缓慢为主，先练内劲。中级阶段，外形和内气都要结合。到高级阶段，内外家没有区别，都要内外平衡；肢体的手、眼、身、法、步都要协调；内劲都得充足，都讲速度、灵敏和技击的灵感，都要避免僵硬和一味放松，外家拳也要讲化劲。
南方周末：咏春是内家还是外家？李小龙的截拳道呢？
陈正雷：李小龙的东西，原理还是内家太极之理。
他那种改造，是认为太极十年不出门，时间太长，一般人都接受不了那么长时间的训练。他要在短时间内，培养出你能打、能拼、能博的技术。
为了达到这种目的，甚至要用给身上通电的方法来训练。他也是在研究用现代化的科学手段来训练人，让你的肌肉、骨骼尽早得到锻炼。但是这种练功方法，违背了生理规律，可能对身体有一定的损害。
